![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Эммануэль Тодд — легендарный французский историк, который спрогнозировал распад СССР за полтора десятка лет до этого события...
Berliner Zeitung:
— Немецкая экономика также ощущает на себе последствия санкционной политики.
— Верно, для меня Германия также является одним из ключевых игроков в истории с Украиной. В начале 2000-х годов происходило сближение между Европой и Германией, с одной стороны, и Россией — с другой. Тот факт, что Шредер, Путин и Ширак выступили единым фронтом против войны в Ираке, встревожил американцев. Они опасались, что одна из крупнейших промышленных держав мира, Германия, объединит свои усилия с одной из крупнейших энергетических держав мира, Россией, и в определенной степени вытеснит Америку из Европы. Поэтому, с точки зрения Вашингтона, Германию необходимо было отделить от России. Оказав давление на русских и вынудив их вмешаться на Украине, этого удалось добиться. Взрыв газопроводов "Северный поток" стал вишенкой на торте.
— Не слишком ли далеко вы заходите, говоря, что на русских оказывали давление, чтобы они вмешались в дела Украины? Это похоже на пропаганду Путина.
— История событий на Украине сложна, и когда я говорю, что Россию подтолкнули к этому, я не делаю оценочных суждений. Как историк, я смотрю на факты и делаю свои выводы. До февраля 2022 года происходило расширение НАТО на восток. Затем в связи с Майданом американцы осуществили прямое вмешательство в дела Украины. Украинские националисты и часть американского политического истеблишмента подогревали русофобию и тем самым запустили отчасти иррациональную динамику. В итоге возникла ситуация, в которой НАТО де-факто начала вооружать украинскую армию вплоть до российской границы. Русские заявили, что не смогут смириться с тем, что Украина будет в составе НАТО. Они предупредили, что в этом случае вмешаются, что и произошло.
— Несколько месяцев назад вы наделали шума, заявив, что Украина уже проиграла этот конфликт. Здесь вас тоже можно обвинить в близости к с Путиным.
— Я это тоже отрицаю. Когда я говорю, что Украина уже фактически проигрывает в этом конфликте, я лишь выражаю мнение Пентагона или французского Генерального штаба.
— Значит, будут сделаны территориальные уступки в пользу Путина?
— Да, я думаю, что русские возьмут еще немного территории. Так что проблема в том, что мы находимся в ситуации, когда Запад знает, что проиграл конфликт, но мир не наступает.
— Почему же?
— Русские потеряли доверие к Западу. Они презирают европейских лидеров, которых считают простыми марионетками США. Именно поэтому они не заинтересованы в переговорах с европейцами. С другой стороны, они считают американцев — и тут я согласен — абсолютно ненадежными и нестабильными партнерами. Так что русские больше не заинтересованы в подписании договора с американцами. Для русских окончанием операции может быть только достижение такого военного положения, при котором их выгода будет обеспечена, а их безопасность гарантирована на будущее...
— Ваша последняя книга называется "Поражение Запада". Именно это мы сейчас переживаем на Украине?
— Когда я говорю о поражении Запада, я не имею в виду победу России. Для меня Россия просто является стабильной и в состоянии подчинить себе часть Украины. В последние годы на Западе так много времени уделялось навешиванию ярлыков на Путина как на монстра, что на восстановление России не обращали внимания. Однако в действительности Запад переживает внутреннюю дезинтеграцию, в центре которой находится Америка.
https://inosmi.ru/20240802/todd-269708188.html
Berliner Zeitung:
— Немецкая экономика также ощущает на себе последствия санкционной политики.
— Верно, для меня Германия также является одним из ключевых игроков в истории с Украиной. В начале 2000-х годов происходило сближение между Европой и Германией, с одной стороны, и Россией — с другой. Тот факт, что Шредер, Путин и Ширак выступили единым фронтом против войны в Ираке, встревожил американцев. Они опасались, что одна из крупнейших промышленных держав мира, Германия, объединит свои усилия с одной из крупнейших энергетических держав мира, Россией, и в определенной степени вытеснит Америку из Европы. Поэтому, с точки зрения Вашингтона, Германию необходимо было отделить от России. Оказав давление на русских и вынудив их вмешаться на Украине, этого удалось добиться. Взрыв газопроводов "Северный поток" стал вишенкой на торте.
— Не слишком ли далеко вы заходите, говоря, что на русских оказывали давление, чтобы они вмешались в дела Украины? Это похоже на пропаганду Путина.
— История событий на Украине сложна, и когда я говорю, что Россию подтолкнули к этому, я не делаю оценочных суждений. Как историк, я смотрю на факты и делаю свои выводы. До февраля 2022 года происходило расширение НАТО на восток. Затем в связи с Майданом американцы осуществили прямое вмешательство в дела Украины. Украинские националисты и часть американского политического истеблишмента подогревали русофобию и тем самым запустили отчасти иррациональную динамику. В итоге возникла ситуация, в которой НАТО де-факто начала вооружать украинскую армию вплоть до российской границы. Русские заявили, что не смогут смириться с тем, что Украина будет в составе НАТО. Они предупредили, что в этом случае вмешаются, что и произошло.
— Несколько месяцев назад вы наделали шума, заявив, что Украина уже проиграла этот конфликт. Здесь вас тоже можно обвинить в близости к с Путиным.
— Я это тоже отрицаю. Когда я говорю, что Украина уже фактически проигрывает в этом конфликте, я лишь выражаю мнение Пентагона или французского Генерального штаба.
— Значит, будут сделаны территориальные уступки в пользу Путина?
— Да, я думаю, что русские возьмут еще немного территории. Так что проблема в том, что мы находимся в ситуации, когда Запад знает, что проиграл конфликт, но мир не наступает.
— Почему же?
— Русские потеряли доверие к Западу. Они презирают европейских лидеров, которых считают простыми марионетками США. Именно поэтому они не заинтересованы в переговорах с европейцами. С другой стороны, они считают американцев — и тут я согласен — абсолютно ненадежными и нестабильными партнерами. Так что русские больше не заинтересованы в подписании договора с американцами. Для русских окончанием операции может быть только достижение такого военного положения, при котором их выгода будет обеспечена, а их безопасность гарантирована на будущее...
— Ваша последняя книга называется "Поражение Запада". Именно это мы сейчас переживаем на Украине?
— Когда я говорю о поражении Запада, я не имею в виду победу России. Для меня Россия просто является стабильной и в состоянии подчинить себе часть Украины. В последние годы на Западе так много времени уделялось навешиванию ярлыков на Путина как на монстра, что на восстановление России не обращали внимания. Однако в действительности Запад переживает внутреннюю дезинтеграцию, в центре которой находится Америка.
https://inosmi.ru/20240802/todd-269708188.html